[Kommentare: 39]

Polizei

Schläger vom Dienst in der Bereitschaftspolizei

Beamte stehen unter Verdacht der Körperverletzung. Der Polizeipräsident untersuchte die Ausrüstung einer verdächtigen Einheit und fand dabei gefährliche Quarzhandschuhe. Nun läuft gegen sieben Beamte ein Disziplinarverfahren.
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Eine ganze Einheit der Polizei ist unter Verdacht geraten, Körperverletzung im Amt begangen zu haben: Sie soll gegen Verdächtige mit übermäßiger Härte und verbotenen Ausrüstungsgegenständen vorgegangen sein. Polizeipräsident Dieter Glietsch ließ gestern die Ausrüstung der Einsatzhundertschaft der Direktion 4 von einem Spezialkommissariat des Landeskriminalamts überprüfen. Dabei wurden mehrere so genannte Quarzhandschuhe gefunden. Diese sind mit schwerem Sand gefüllt und werden vor allem in der Neonaziszene eingesetzt, weil Faustschläge dadurch weitaus mehr Wucht erhalten.

Gegen sieben Beamte seien Disziplinarverfahren eingeleitet worden, teilte die Polizei gestern mit. Besonders die Chefs der Einheit sollen bei Einsätzen mit unangemessener Härte vorgegangen sein. Die eigenmächtig beschafften Handschuhe wurden hauptsächlich bei den Vorgesetzten in der Einheit gefunden. Gegen die Beamten wird nun dienst- und strafrechtlich ermittelt. Geprüft wird, ob und wie die Handschuhe eingesetzt wurden. Ein Schlag mit einem Quarzhandschuh kann als gefährliche Körperverletzung gewertet werden.

Einige wollten das brutale Vorgehen nicht mehr decken.

Zur Razzia in den eigenen Reihen kam es, nachdem sich mehrere Beamte der Einheit, die das brutale Vorgehen offenbar nicht länger decken wollten, gemeinsam an den Leiter der Polizeidirektion, Andreas Pahl, gewandt hatten. „Das ist beispielhaft und verdient Anerkennung“, lobte Polizeipräsident Glietsch. Der Leiter der Hundertschaft, die drei Zugführer und mehrere Gruppenführer wurden von ihren Funktionen entbunden.

Glietsch nannte die Vorwürfe „außerordentlich schwerwiegend“. Sie begründeten den Verdacht, „dass hier Führungskräfte ihre Dienstpflichten gravierend verletzt und Straftaten im Amt begangen haben.“ Glietsch kündigte an, dass der Fall neben der strafrechtlichen Verfolgung auch „behördenweit für die Führung, Ausbildung und Fortbildung ausgewertet“ werde. Der Polizeipräsident hob aber auch hervor, dass die „soziale Kontrolle in der Polizei“ funktioniere. Bislang war die Hundertschaft der für Steglitz und Zehlendorf zuständigen Direktion 4 nicht negativ aufgefallen.

(Erschienen im gedruckten Tagesspiegel vom 21.11.2008)
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Kommentare [ 39 ] Kommentar hinzufügen »

Comment
von michaelm michaelm ist gerade offline | 21.11.2008 11:08 Uhr
Berliner Prügelbullen
Es wäre ja außerordentlich erfreulich, wenn die Berliner Prügelbullen, die ja von zig Einsätzen bei diversen Anlässen sattsam bekannt sind, endlich einmal bestraft werden.
Bemerkenswert, daß die Vorwürfe sich gegen Vorgesetzte, ja sogar den Leiter einer Hundertschaft richten.
Zu befürchten ist beim ebenso sattsam bekannten Korpsgeist, daß für die aufrechten Beamten, die dies angezeigt haben, nun ein Spießrutenlauf losgeht.
Ich bin sehr gespannt, wie dieses Verfahren ausgeht und welche Kreise es zieht.
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von marel marel ist gerade offline | 21.11.2008 18:10 Uhr
Ein Bißchen dünn
Wenn ein paar Quartzhandschuhe alles sind, was gegen die Beamten vorgebracht werden kann, so erscheint mir das ein Bißchen dünn.

Einerseits kann man damit sicherlich auch besser zuschlagen, andererseits schützen sie vor allem auch besser, z.B. gegen Schnittverletzungen. Diese Beamten müssen das Gewaltmonopol des Staats durchsetzen und halten für uns die Knochen hin. Man kann ihnen nicht vorwerfen, daß sich dabei optimal schützen wollen.

Wenn sie sich etwas zu Schulden kommen lassen haben, so muß man das Kind auch beim Namen nennen. Wer da nur ein paar Handschuhe vorzeigen kann, hat seine Hausaufgaben schlecht gemacht und macht damit ein Anliegen lächerlich, was ja durchaus berechtigt sein kann.

Niemand wir Polizisten für Engel halten und gerade, weil sie das Gewaltmonopol vertreten, muß der korrekte Umgang damit besonders kritisch überwacht werden.
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von robert56 robert56 ist gerade offline | 21.11.2008 11:27 Uhr
Verdacht steht?
Wenn jeder der in Verdacht steht eine Straftat gemacht zu haben auch in die Zeitung kommt, brauchen Sie sich um die Füllung der Seiten des Tagesspiegels keine Gedanken mehr zu machen.

Es kommt ja dann jeder der in Verdacht steht ein Drogendealer, Schwarzfahrer, Jugendkrimineller, Einbrecher, Rotlichtsünder.....in die Zeitung.
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von unbekannt | 21.11.2008 11:47 Uhr
Gehts noch tendenzieller?
Passt ja wunderbar ins Bild, erst tragen Polizisten Pullover von Thor Steinar und jetzt die bei Rechten angeblich beliebten Quarzhandschuhe (die nicht verboten sind), die größe Verletzungen verursachen. Die sich sich auch noch privat besorgt haben (natürlich nur wegen der besseren Schlagwucht) ohne darauf einzugehen, daß man seitens des Dienstherren normale Handschuhe geliefert bekommt, die aus den 60er- Jahren stammen. Nebenbei gibt es dann noch mit Protektoren ausgestattete Handschuhe, die dermaßen dick sind, daß man damit weder Einsatzmittel benutzen kann, noch jemanden vernünftig festhalten kann, die eine noch höhere Schlagwirkung haben. Ein Großteil der Polizisten rüsten sich privat aus, weil die dienstliche Ausrüstung mehr als mager ist und ebenfalls meist aus den 70igern stammt.
Interessiert aber niemanden und wenn gegen 7 von rd. 60-70 Beamte ermittelt wird, dann kann man natürlich eine gesamte Einheit als Schläger vom Dienst bezeichnen?! Sachlichkeit wäre angebracht, verkauft sich aber nicht so gut. Wenn es einzelne Verfehlungen, Übergriffe gegeben hat, dann bitte sauber ermitteln...aber unsachliche Pauschalunterstellungen gegen alle unterlassen.
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von katun katun ist gerade offline | 21.11.2008 12:26 Uhr
@dazzle
...und weil die Diensthandschuhe aus den 70ern sind (was übrigens Unsinn ist) muss man sich also Quarzhandschuhe besorgen ja ? Die sind ja auch so ungemain praktisch für die tägl. Polizeiarbeit... Andere gibt es ja nicht ? Bitte denken Sie noch einmal darüber nach was Sie hier schreiben. Und im Übrigen sollten Sie die Artikel genauer lesen, dann ist's auch plötzlich nicht mehr so "tendentiell" ;-) Dort stand nämlich nicht dass alle Polizeibeamten Thor-Steinar Klamotten tragen, ebenso wenig wie hier steht, dass alle Polizisten mit Waffen aus der Nazi-Szene ihren Dienst ausführen.
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von unbekannt | 21.11.2008 12:51 Uhr
Also bitte....
...wenn sich Polizisten Quarzhandschuhe zu Einsätzen anziehen, dann doch nicht um die Hände zu wärmen. Vielleicht sollten Sie mal ein wenig differenzieren, oder passen ihnen die (wie schon vom ersten Kommentar geschrieben) deutschlandweit bekannten "Berliner" Polizisten nicht ins Weltbild? Und die "Verräter" werden ihren "Fehler" noch bemerken. Immerhin hatten die von Ihnen angesprochenen 60-70 Kollegen scheinbar kein Problem damit.
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von unbekannt | 21.11.2008 20:07 Uhr
Es geht...
..auch nicht um alle Polizisten, Freunde und Teile der Familie arbeiten in grün, nur die Hundertschaften ziehen schon komische Jungs an,da kenn ich auch welche.
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von vogelbeobachter vogelbeobachter ist gerade offline | 21.11.2008 11:49 Uhr
einen Grund
na da kann man mal sehen, daß in vielen Bezirken ,wo sich jugendliche zusammenraufen und sich wehren gegen die Polizei,einen grund hatten.Die vom PolizeiChef als arme Beamte dargestellten Polizisten,sind doch nicht so arm.
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von nichtallesglauber nichtallesglauber ist gerade offline | 21.11.2008 11:54 Uhr
Prügelbullen
Wie sollen die Verfahren schon ausgehen. Die Hälfte wird eingestellt und die anderen bekommen eine ermahnung. Aber wenn Du dich gegen solche Typen zur Wehr setzt gehst Du ab wegen Widerstand. Ist doch in jedem Staat dasselbe. Die Grünen sind nun mal die Schlaghand der Regierung. Und Überwachungsschäuble liest mit.
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von katun katun ist gerade offline | 21.11.2008 12:15 Uhr
Kontrolle mangelhaft
Nun ist es ja nicht erst seit diesem aktuellen Vorfall bekannt, dass insb. Berliner Einsatzkräfte mit unmenschlicher Härte aufs Volk einschlagen. Dass sie jetzt auch noch eigenmächtig zu Waffen greifen um dem Bürger möglichst viel Schaden zuzufügen hat allerdings eine neue Qualität. Ich bin davon überzeugt, dass dies kein Einzelfall ist, und dass es ähnliche Methoden schon seit einiger Zeit gibt. Da stellt sich einem doch die Frage: wer kontrolliert eigentlich die Einsatzleiter? Wenn diese die persönlichen Aggressionen ihrer Einsatzkräfte gegen Demonstranten unterstützen, dann bedarf es wie dieser Fall hier ja zeigt schon einiger Verräter in den eigenen Reihen um derartige Kriminalität gegen die Bürger überhaupt aufzudecken. Das ist deprimierend.
Solche Beamten haben in einem solchen Amt nichts zu suchen. Doch ähnliche sog. Disziplinarverfahren gab es bereits viele, mit dem vorhersehbaren Ergebnis, dass den Beamten im Einzelfall schwierig etwas nachzuweisen ist und so verläuft sich die Sache dann im Sande. Es ist offensichtlich, dass Polizeikräfte welche in solche und andere Einsätze geschickt werden vor ihrer Einstellung unbedingt psychologisch geprüft werden müssen. Zudem sollten sie einen gewissen Bildungsgrad besitzen, das hilft auch.
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von eastside64 eastside64 ist gerade offline | 21.11.2008 12:41 Uhr
übermäßige Härte ?
mein Gott was ne Aufregung, eine Verhaftung ist nun mal kein Kinderspiel, wenn jemand was angestellt hat muß er damit rechnen.
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von spiegelritter spiegelritter ist gerade offline | 21.11.2008 14:06 Uhr
Zweck heiligt die Mittel
/Sarkasmus an

Klar. Der Zweck heiligt die Mittel und die Polizei weiß vor dem Gericht, ob jemand schuldig ist.

/Sarkasmus aus

Sie haben nach meiner Meinung Ihren Job verfehlt, wenn Sie bei der Polizei oder Justiz arbeiten.
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von kritischerleser kritischerleser ist gerade offline | 21.11.2008 12:42 Uhr
Polemik ohne Grenzen
ist allen Kommentaren hier gleich. Ich bin kein Polizist, kann aber keineswegs gutheißen, wie hier Polizisten als Abschaum der Gesellschaft dargestellt werden. Sollten die Polizisten sich eines Vergehens strafbar gemacht haben, werden sie zur rechenschaft gezogen. Aber deswegen nun wieder alle Polizisten über einen Kamm zu scheren, zeugt nur von abgrundtiefen Hass, wie er der linken Krawallszene zu eigen sein scheint.
Besser wäre es, die Polizisten in Gewaltprävention und in Antiagresssion besser und gezielter zu schulen. Der Einsatz von Gewalt gegen Gewalttäter wäre wahrscheinlich öfter vermeidbar.
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von georg_ georg_ ist gerade offline | 21.11.2008 12:53 Uhr
Wikipedia sagt zu Quarzhandschuhen:
"Quarzhandschuhe sind Handschuhe, bei denen zum Schutz gegen Verletzungen Protektoren aus Quarzsand eingearbeitet sind. Oft sind sie zusätzlich noch mit einer schnitthemmenden Einlage aus Kevlar versehen."

Finde es nicht verwerflich, wenn die Polizei solche "Schutzhandschuhe" trägt.
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von freespeech freespeech ist gerade offline | 21.11.2008 13:28 Uhr
Marketingaussagen
Was Wikipedia da aussagt ist Marketing, dem wir nur allzu oft auf dem Leim gehen.

Quarzhandschuhe sind Gräuelinstrumente!
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f16/bleihandschuhen-quarzhandschuhen-30444/
Zitat: "En Kumpel hat mal gemeint, mit den Dingern könnte man einem des Gesicht kaputthauen und würde selbst kaum was spüren"

Wer hier so tut, als dürfe man froh sein, daß sich noch kein Polizist Nägel unter die Stiefel gehämmert hat, der ist hochgradig und gefährlich geschichtsvergessen.

Eine Degradierung in den einfachen Polizeidienst wäre wohl unter Wahrung aller Interessen angemessen.
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von epunion.de epunion.de ist gerade offline | 21.11.2008 13:02 Uhr
Arsenale
Online findet man das benannte QH - Produkt auch unter folgender Bezeichnung ;

Quarzsand Handschuhe Defender Securityhandschuhe.

Bemerkenswert, als Text unter dem Produkt steht dann noch :
Kunden, die diesen Artikel kauften versorgten sich auch mit folgenden Produkten :

Elektroschocker 100000 Volt
Teleskop Abwehrstock
Pfefferspray 40 ml Breitstrahl
Breitstrahl Pfefferspray 15 ml
Wurfanker mit 10 Meter langen Seil ? Hallo !!! :-)
Teleskop Abwehrstock Karbon
Balaclava Gesichtsschutz 3 Loch, Acryl, schwarz (auch Vermummung genannt)
Teleskopschlagstock inkl. Holster DuPont Hypalon-Griff





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von unbekannt | 21.11.2008 13:02 Uhr
Nein katun, ist kein Quatsch...
einfach mal hier reinschauen...Feststellungsbescheid des BKA:

http://bka.de/profil/faq/waffenrecht/feststellungsbescheide/pdf/fb-handschuhe-tactical-gloves.pdf.

Und welchem Zweck dienen die Handschuhe, wo doch hier unterstellt wird, daß sie nur stärkere Verletzungen herbeiführen sollen und er Hinweis auf die angebliche Beliebtheit in der rechten Szene? Der Zusammenhang ist wohl eindeutig, insbesondere wenn man dazu noch die Pressemitteilung des PPr vergleicht und der Hinweis zur rechten Szene offensichtlich durch die Medien gleich hergestellt und eingefügt wird...passt doch wunderbar ins Bild, deshalb kann man ja auch Polizisten pauschal als Prügelbullen hier bezeichnen.

P.S. Das Wort "tendenziell" kann man übrigens auch googeln...kommt übrigens von Tendenz ;-)
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von epunion.de epunion.de ist gerade offline | 21.11.2008 13:07 Uhr
@kritischleser
Wo haben Sie hier gelesen, dass die Kritiker hier etwas gegen die Polizei hätten. Die Polizistin, die die den Mut hatten das skandalöse Verhalten ihrer Vorgeetzten zu melden, wurden ausdrücklich gelobt. Es geht hier um eine Teilmenge (immerhin Vorgesetzte), nicht um das Ganze.
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von nichtallesglauber nichtallesglauber ist gerade offline | 21.11.2008 13:18 Uhr
Übermäßige Härte?
Dann geh mahl zu einem Fussballspiel. Du hast nichts verbrochen und Du pöbelst auch keine Polizisten an.Und wenn du einen schlechten Tag hast kannst du Dir von der anwesenden Polizei ein paar reizende Kommentare oder mal ein paar kleine Rempelein gefallen lassen. Nicht alle Polizisten sind so aber doch nicht wenige. Und während jeder Polizist ohne Grund deine Personalien aufnehmen darf, bekommst Du nicht die geringste Chance einen von ihnen zu Identifizieren. Sie können Übertriebene Härte anwenden ohne das Du Dich wehren kannst.Und so sollte es in einer Demokratie nicht sein.
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von querdenker_01 querdenker_01 ist gerade offline | 21.11.2008 13:47 Uhr
Um was geht es hier eigentlich ?
Was zur Zeit innerhalb der Berliner Polizei geschieht erinnert mich immer mehr an eine Art Hexenjagd.
1. Diese Handschuhe sind weder gefährlicher, noch durch ihre ca. 100 Gramm schwere Sandfüllung schlagstärker, im Gegenteil. Die Sandfüllung verhindert größere Verletzungen beim Schlagenden wie auch beim Geschlagenen. Warum ? Die Sandfüllung umhüllt die herausstehenden Handknochen, die in 90% aller Fälle für die schwere Verletzungen verantwortlich sind. Sie wirkt wie ein Stoßdämpfer. Weshalb ist wohl das Träiningsgerät No. 1 aller Boxer weltweit ein Sandsack und nicht ein Holz- oder Plastedummy!? Das geringfügig höhere Gewicht erhöht die Schlagstärke auch nur unwesentlich, dafür ist überwiegend die Schnellkraft verantwortlich. Wäre dies eine Frage des Gewichtes müssten Polizeibeamte mit Übergewicht Schlagverbot erteilt bekommen, denn deren massige Unterarme wären dieser Logik folgend dann Tötungsmaschinen.
2. Diese von Denunzianten angezettelte Kampagne und andere Ereignisse der jüngsten Vergangenheit erreichen nur eines, sie schaffen ein Klima der Unsicherheit innerhalb der Polizeikräfte und das Verwerfliche daran ist, diese Unsicherheit scheint politisch gewollt zu sein.
3. Polizeibeamte die auch Bürger sind, müssen zu Rapport bei ihrem „Präsidenten“ erscheinen, weil sie zum Thema Regenbogenfahne vor einem Dienstgebäude der Polizei auf das Neutralitätsgebot verweisen und somit ebenfalls von ihrem Recht auf freie Meinungsäußerung gebrauch machen.
4. Gegen einen Beamten der Polizei wird ermittelt, weil er ein Kleidungsstück einer bestimmten Marke trägt, die nicht verboten ist, nur weil viele Rechtsextreme sie tragen. Auch die kriminellen Linksextremen haben Klamotten-Labels, die interessieren merkwürdigerweise niemand. Was tragen die Rechten denn für Unterwäsche? Wir sollten auch die auf den Index setzen oder deren Sockenhersteller und, und … Wir müssen das Weltbild und die Anschauungen der Extremisten bekämpfen, nicht deren Bekleidung.
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von s.theile s.theile ist gerade offline | 21.11.2008 16:39 Uhr
@ querdenker_01
Von Denunziation zu sprechen ist ein großes Wort. Die Beamten, denen die Ermittlungen zu verdanken sind, berichten von einem brutalen Vorgehen ihrer Kollegen während der Einsätze. Mir nötigt das Respekt ab. Mit Ihrer Ausdrucksweise hingegen machen Sie sich mit den belasteten Polizisten gemein.
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von unbekannt | 21.11.2008 14:02 Uhr
Hallo Tagesspiegel..
auch wenn die Überschrift in wenigen Stunden auch schon drei Mal geändert wird, ist sie immer noch falsch. Die Einsatzhundertschaft der Direktion 4 gehört nicht zur Bereitschaftspolizei. Ich würde mir ein wenig journalistische Genauigkeit wünschen.

@epunion

Wie stehen "sie" eigentlich nach der reinen Polemik ihrer Aussagen und Verquickung mit anderewn angeblichen Einsatzmitteln in ihren Auszug eines Onlinehändlers zu dem feststellungsbescheid des BKA? Gehts hier um reine Gefühlsansichten oder um Fakten...die sind hinsichtlich der Quarzhandschuhe mehr als eindeutig.
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von ben_berlin ben_berlin ist gerade offline | 21.11.2008 23:36 Uhr
@dazzle
...mir als Leser ist es völlig wurst, ob diese "Freunde und Helfer" nun bei Einsatzhundertschaft, Bereitschafts- oder Verkehrspolizei arbeiten oder Wache vorm Café Achteck schieben: Tatsache bleibt, von mir als Steuerzahler alimentierte und in juristischen Grundfragen geschulte Beamte setzen sich über Recht und Gesetz hinweg. Und das ist ein Skandal!!!
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von epunion.de epunion.de ist gerade offline | 21.11.2008 14:13 Uhr
Zur Motivation
Bemerkenswert auch, dass diese Quartz - Handschuhe (Gewicht um 350g) vom BKA nicht als signifikant gefährlich eingestuft werden :

Sie zählen deswegen nicht zu den verbotenen Waffen
(s. Waffengesetz)

http://www.bka.de/profil/faq/waffenrecht/feststellungsbescheide/pdf/fb-handschuhe-tactical-gloves.pdf

Zu Quarz - Handschuhen Äußerungen in einem Forum für Polizisten :

Zitat:


Im Dienst würde ich die aber nicht unbedingt tragen... Man weeß ja nich wie so nen oller 68er Richter die Sache sieht. Da gibbet ja so viel verschiedene Urteile. Und Handschuhe mit normalen Protektoren gibt es auch genügend. Um jemanden mächtig auf die Nase zu hauen reichen die alle mal.



Quelle :
Ycie
Police Officer
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: Nov 10, 2007
Beiträge: 172
Wohnort: Berlin
verfasst am: Do. 15.Nov.2007, 22:21

http://www.copzone.de/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=32946

Im Forum Begrüssungstext heißt es :
[quote}Diese Seite ist für
- alle, die sich über den Beruf als Polizeibeamter informieren möchten,
- Kollegen, die sich austauschen möchten,
- alle, die Fragen an Polizeibeamte haben und
für alle, die sich über aktuelle polizeiliche Themen unterhalten möchten.

Im Forum finden Sie kompetente Ansprechpartner für Ihre Fragen.

Das Forum wird zur Zeit von 16 Polizeibeamten, Zöllnern und JVA-Beamten moderiert.[/quote]

Quelle :
http://www.copzone.de/index.php


Comment
von eyetrip eyetrip ist gerade offline | 21.11.2008 15:06 Uhr
Zitat: Prügelbullen
Tja, wen wundern denn solche Nachrichten.
Einer der Vorredner trifft es ganz gut, Berliner Prügelbullen nannte er die freundlichen Helfer....
Mich wundert nichts, wenn Frauen an einer Ampel in ihrem stehenden Auto aus einem Polizeieinsatzwagen angeschrien werden in primitivster Art und Weise "verschwinde DU (!) blöde Kuh" um dann in einem die Allgemeinheit doch erheblich gefährdenden Tempo durch die Stadt zu rasen oder wenn man aus einem Bullentaxi (ja so nenne ich es jetzt!) als unbescholtener Bürger nur weil man eine Trainingsjacke trägt als "Zecke" angeschrien wird (immerhin besser als Nazi, aber da würden die Herren wohl eher nichts sagen...) dann nehmen Prügel- und Gewaltorgien nicht Wunder....

...wes Geistes Kind......
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von die_raute die_raute ist gerade offline | 21.11.2008 15:16 Uhr
@querdenker_01
Zitat: "Diese von Denunzianten..." Und sonst? Der Korpsgeist scheint bei Ihnen ja zu stimmen.

Übrigens gibt es hinter diesem Link interessante Gedanken unserer grünen Freunde und Helfer.

http://www.copzone.de/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=32946&postdays=0&postorder=asc&start=0
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von querdenker_01 querdenker_01 ist gerade offline | 21.11.2008 16:20 Uhr
Ja und wenn ...
Ich kann in der Tat nicht erkennen was dies mit Korpsgeist zu tun haben soll. Wäre hier eine Gruppe von Beamten angezeigt worden, die korrupt, eindeutig brutal oder als extremistisch einzustufen wäre, hätte ich damit keinerlei Probleme. Doch die Handschuhe allein sind lediglich ein Vorwand, denn "unangemessene Härte" ist ein subjektiver Begriff den jeder individuell auslegt. Denn Zitat: "Der Polizeipräsident hob aber auch hervor, .... Bislang war die Hundertschaft der für Steglitz und Zehlendorf zuständigen Direktion 4 nicht negativ aufgefallen." Ich möchte heutzutage kein Polizist bei der Bereitschaftspolizei sein. Diese Frauen und Männer verdienen höchsten Respekt und sollte es wirklich "Schwarze Schafe" unter ihnen geben, sollen diese bei entsprechen Vorwürfen und eindeutigen Beweisen selbstverständlich zur Verantwortung gezogen werden. Dieser Fall hier ist von schwerwiegenden Vorwürfen und eindeutigen Beweisen Lichtjahre entfernt.
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von zwilling68 zwilling68 ist gerade offline | 21.11.2008 16:29 Uhr
prügelbullen?
@querdenker: genau, diese kommentare haben schon was von einer inquisition. der gemeine bürger sollte froh sein das es überhaupt noch menschen gibt, die sich als polizist ausbilden lassen wollen. hier im forum hauen sie immer schön, feste drauf, aber wehe wenn die polizei bei einem unfall nicht rechtzeitig zur stelle ist. wehe wenn sie es nicht klären das der nachbar die musik leiser macht.
versetzt euch doch mal in die haut eines polizisten. von jeder seite wird auf ihn/sie im wortsinne eingeprügelt. entweder von einem inkompetenten präsidenten, von wahlweise links, oder rechtsradikalen und nun auch noch vom "normalen" bürger.

überstunden, das man sich auf anhieb 4 monate am stück frei nehmen könnte, eine ausstattung die, sowohl persönlich (schutzweste, etc.), als auch in den dienststellen gut 20 jahre alt ist und aktuellen anforderungen nicht mehr entspricht, ein radikaler werteverfall, respektlosigkeiten aller orten.
zu meiner kinderzeit sind wir gerannt wenn wir eine grüne uniform gesehen haben. heute muss der polizist damit rechnen angespuckt und mit steinen beworfen zu werden.
bei verhaftungen in problemkiezen werden polizisten regelmäßig angegriffen.

behandelt den polizisten doch mal als das was er/sie ist, als menschen!

@freespeech: übrigens richtet jede rolle hartgeld in der faust erheblich mehr schaden an als diese "quarzhandschuhe". jeder der in kampfsportarten ausgebildet ist kann mehr schaden anrichten. jeder der über ausreichend motivation und eine holzlatte verfügt richtet mehr schaden an. soviel zu ihre "gräuelinstrumenten"
Comment
von ben_kr ben_kr ist gerade offline | 21.11.2008 16:48 Uhr
Irgendwie ein wenig weltfremd der ein oder andere Schreibende...
Aus eigener Trainingserfahrung: Diese Art der Handschuhe schützen einerseits die eigenen Knochen, wirken aber andererseits massivst auf den Gegenüber ein. Bei der Trefferenergie wird weitaus mehr Schaden angerichtet als bei einem Schlag mit einer nackten Faust. Deshalb werden sie eingesetzt! Diese Handschuhe sieht man immer wieder bei Einsätzen von Hundertschaften u./o. Sondereinsatzkräften u.a. bei Fußballspielen, Razzien, Demonstrationsbegleitungen.

Das Benutzen dieser Handschuhe mit Schadensfolge gilt strafrechtlich als schwere Körperverletzung und somit weder im privatem, noch dienstlichen Gebrauch erlaubt, auch wenn sie frei erhältlich sind.

Wenn die Exekutive dieses Landes sich nicht an die judikativen Vorgaben richtet, insbesondere bei höheren Leitern dieses Organs, gehört sie ausgewechselt/entlassen. Nichts anderes würde ein privat angestellter Mitarbeiter erwarten.


Comment
von freespeech freespeech ist gerade offline | 21.11.2008 17:26 Uhr
Medienschelten
@ zwilling:

Abgesehen von der Medienbranche selbst, gibt es doch keine Berufsgruppe, die nicht irgendwie schon ihr Fett wegbekommen hat. Alle kommen mal dran. Kritik mit Prügelei gleichzusetzen ist dann aber doch eine erhebliche Verharmlosung echter roher unmittelbarer Gewalt, wie sie hier mehreren!, nicht allen Polizisten vorgeworfen wird. Dieses bisserl Kritik denke ich ist der Polizei zumutbar, da sie ganz andere Herausforderungen meistern müssen. Außerdem lobt der Bericht in gleichem Maße die Courage von Polizisten. Jeder Polizist kann sich aussuchen, welche Jacke und welches T-Shirt er sich anzieht.

Der Polizeipräsident ist übrigens genauso kritisierbar, aber er ist dennoch ein guter Präsident.

Polizistin ist ein ehrenwerter Beruf, wenn er ehrenwert ausgeführt wird, der verglichen mit anderen Berufen sicher und anständig bezahlt ist. Ich mache mir weniger Sorgen um den Nachwuchs, als um die Polizeiarbeit selbst. Weder sollten Polizisten beschimpf und "bespukt" werden, noch soll man vor ihnen weglaufen müßen.

In der Ausbildung lernen die Polizisten ein Menge mehr oder weniger Wichtiges, von Verkehrsregeln über Gesetzestexten bis zu Zwangsmitteln. Aber die wichtige Frage, üben die Polizeianwärter und -innen Weisungen und Befehle zu verweigern, die gegen die Menschenrechte oder das Grundgesetz verstoßen, muß wohl leider immer noch für Berlin verneint werden. Eine immanent wichtige Übung für ein demokratische Polizei. Das zeigt dieser Vorfall sehr deutlich.
Comment
von noch_ein_zeitungsleser noch_ein_zeitungsleser ist gerade offline | 21.11.2008 17:33 Uhr
Hexenjagd
Nachdem ich die Artikel gelesen habe beschleicht mich ein wenig das Gefühl, dass viele die Gelegenheit nutzen, ihren Frust freien Lauf zu lassen. Bis jetzt sind die Vorwürfe gegen die Polizisten vorerst nur ein Anfangsverdacht. Der Besitz der Handschuhe stellt kein Vergehen dar, konkrete Vorwürfe zu Taten sind bislang noch nicht veröffentlicht worden. Auch kann man von einzelnen Polizisten nicht auf alle schließen, letztendlich waren es ja auch Polizisten, die die eigenen Kollegen angezeigt haben.
Ich kann mich erinnern, als Polizisten vom LKA beschuldigt wurden mit Straftätern zusammengearbeitet zu haben und ganz Berlin über sie herzog. Am Vorwurf war letztendlich nichts dran.
Ich würde mit meiner Meinungsfindung zumindest warten, bis ein wening mehr Informationen veröffentlicht wurden.

Comment
von 10827er 10827er ist gerade offline | 21.11.2008 22:16 Uhr
Na so was aber auch
Da kaufen sich Polizisten Quarzhandschuhe.Ein Verbrechen sondersgleichen ! Man sollte sie alle zu Sozialarbeitern umschulen,dann und nur dann wird alle Kriminalität verschwinden.


Comment
von vinzenz vinzenz ist gerade offline | 21.11.2008 22:30 Uhr
kann ich nur zustimmen
und ist eigentlich nichts hinzuzufügen.

Der "gemeine Bürger" ist sehr schnell zu Vorverurteilungen in der Lage. Befindet sich aber selten in den entsprechenden Situationen, bezieht sich in seinen Meinungsäußerungen aber lieber auf Situationen die man im heimischen Fernsesesel in der "ABendschau" genossen hat.

Der Selbe "gemeine Bürger" schreit aber umgehend nach den "Prügelknaben" wenn ein 5-jähriger mit seienm Fahrrad eine Schramme in das heißgeliebte Statussymbol geschrammt hat.

Ich finde jeder "gemeine Bürger" (ich bin selber Einer) sollte sich mindestens 5mal mit der geballten Faust vor die Birne klopfen (ordentlich) bevor das geäußert wird wie es hier geäußert wird.

Man sollte vielleicht auch bedenken das die "Bullen" für ein vergleichsweise geringes Salär ihre Haut zu Markte tragen um die Sicherheit des "gemeinen Bürgers" zu gewährleisten.

Und zu dem eigentlichen Stein des Anstoßes, Quarzhandschuehe, - man befrage mal Besucher einschlägiger Disco welche "Ausrüstung" von nöten ist.

Also mal den Ball flach halten
Comment
von kaefermichnicht kaefermichnicht ist gerade offline | 21.11.2008 23:33 Uhr
Nur hierzu
Geständnis über das Korpsmäßige vorgehen in einer Einheit (NRW).
Bei der Berliner Polizei wundert mich so langsam gar nichts mehr.

http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/spaetes-gestaendnis-eines-polizisten/
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von herrhorst herrhorst ist gerade offline | 22.11.2008 9:38 Uhr
Klarstellung Quarzhandschuhe
Ich möchte an dieser Stelle mal kurz etwas über Quarzhandschuhe und ihre Wirkung klarstellen da ich denke, dass einige Poster hier diese ziemlich verharmlosend dargestellt haben.

Das Prinzip von Quarz- oder Bleihandschuhen ist, dass sich die mit Quarzsand oder Bleistaub gefüllten "Beutel" an den Knöcheln, wenn man die Faust ballt verdichten und somit eine extrem harte Masse bilden, die zu ganz erheblichen Verletzungen im getroffenen Bereich führen kann. Desweiteren hat man natürlich dadurch auch den Schutzeffekt für die Hand. Man kann mit solchen Handschuhen bewehrt ohne weiteres mit voller Wucht gegen einen Stahlträger schlagen und spürt nicht das geringste. Soviel zum Thema Quarzhandschuhe und harmlos.
Comment
von manfred manfred ist gerade offline | 22.11.2008 9:48 Uhr
Wer lesen kann...
.. ist klar im Vorteil!
Was liegt vor?
Es befinden sich offenbar spezielle Handschuhe im Besitz einiger Beamter, die eine Füllung mit Quarzsand beihalten.
Das ist erst einmal nicht strafbar oder disziplinarwürdig.
Nun wird untersucht, ob diese Beamten damit Körperverletzungsdelikte begangen haben sollen.
Alles andere, was hier hinein interpretiert wurde (Korpsgeist, Schlägerbullen etc.) spiegelt nur den persönlichen politischen Frust einiger politischen Randgruppen wieder.
Warten wir doch besser einmal ab, was dort ans Tageslicht kommt, mir geht die vorschnelle Schuldzuweisung ein wenig gegen den Strich.
Im übrigen sei angemerkt, dass die Berliner Polizei bundesweit einen hervorragenden Ruf bei den Menschen in unserer Republik genießt!
Warum?
Nun, die Berliner Polizei steht im Ruf, nicht nur da zu sein und ewig zu reden, sondern das Gesagte auch notfalls durch zu setzen, denn das fordert eine Demokratie auch (Executive).
Eine Durchsetzungsfähigkeit mit "Schlägerbullen" in Verbindung zu bringen zeugt nur von einem fehlenden Realitätssinn, denn diese "Drecksarbeit" ist alles andere als schön, aber notwendig bei einigen dummen Menschen (Rechts, Lins, Hooligans etc,).
Sicher gibt es auch Leute, die nicht in die Polizei gehören, aber der Anteil dürfte eher marginal sein.
Insofern finde ich es gut, dass solche Untersuchungen laufen. Jedoch bitte nicht das Kind mit dem Bade ausschütten!
Comment
von freespeech freespeech ist gerade offline | 22.11.2008 11:49 Uhr
Wunsch und Wirklichkeit
Natürlich wünschen sich alle zivilisierten Poster, daß die umstrittenen Quarzhandschuhe, die trotz ihres zivilen Aussehens Merkmale einer Waffe (siehe HerrHorst) haben, nur zur Aufbewahrung und für eine seltsame Sammelleidenschaft verwendet worden und nicht zur Anwendung gekommen sind. Allein der Glaube fällt mir schwer. Und selbst im günstigeren Fall würde ich mich über das Bedürfnis wundern, diese besonderen Handschuhe besitzen zu wollen.

"Besucher einschlägiger Discos" mit Vorliebe für Quarzhandschuhe würde ich mit ausgesprochener Vorsicht als Referenz für eine demokratische Polizei heranziehen. Ich würde mir eher Sorgen um deren Gewaltpotenzial machen!

Man muß vielleicht mal etwas tiefer schauen, was hinter diesem Vorfall steht. Ist das der Versuch der Eskalation einer Führungsebene, dann ist klar was geschehen muß, oder ist das lediglich der Versuch die Einsatzbedingungen für die Polizisten zu verbessern. Seit langer Zeit fühlen sich Polizisten nur unzureichend ausgestattet (Polizeifunk), und greifen oft in die eigene Tasche zur Verbesserung der eigenen Sicherheit (kugelsichere Weste). Vielleicht ist das ein Ausartung dieser Mentalität, die Stadt kümmere sich nicht ausreichend um die eigene Sicherheit, also machen die Hundertschaftführung und die Polizisten das selbst.

Auf jeden Fall muß die Sache gründlich untersucht werden. Ein weiter so und Augen zu, darf es nicht geben.

Und zur Ehrenrettung der Polizei, sie ist auch für ihre Deeskalations- und Präventionsarbeit geschätzt. Durch die untersuchten, nicht hinnehmbaren Aktivitäten wird diese Arbeit in Frage gestellt.
Comment
von spekulator spekulator ist gerade offline | 22.11.2008 21:20 Uhr
…Bislang … nicht negativ aufgefallen…
Mir ist überhaupt noch kein Polizist negativ aufgefallen, schon gar nicht hat mich einer mit Quarzhandschuhen oder anderen verbotenen Ausrüstungsgegenständen verletzt und auch wurde ich nicht mit übermäßiger Härte behandelt. (zum Beispiel bei Verkehrskontrollen, bei der Aufnahme eines Unfalls, nach einem Einbruch in meinem Keller)
Mich würde also nicht stören, wenn die Polizisten diese Handschuhe bei ihrer Arbeit tragen…
Aber wenn es nicht erlaubt ist, natürlich doch…
Comment
von glienicker glienicker ist gerade offline | 24.11.2008 10:49 Uhr
Wie man in den Wald hineinruft...
so schallt es oft auch heraus!

Ich habe bisher auch noch nie schlechte Erfahrungen mit Polizisten gemacht - weder in Berlin noch sonst irgendwo in Deutschland.

Nicht beim Fußball, wo anscheinend andere schon mal "angerempelt werden"...
Noch im Straßenverkehr...
Noch irgendwo sonst!

Ich bin der festen Überzeugung, daß jeder selbst mit seinem Auftreten gegenüber den Polizisten (und anderen) steuern kann, wie die Reaktionen ausfallen wird. Wenn man selbst schon (innerlich) aggressiv einem Polizisten entgegentritt, wird der diese "bad vibrartions" schnell erkennen und selbst anders reagieren...

Und eins ist ja auch klar: Gerade als Polizist muss man sehr "auf der Hut" sein und regaiert dadurch bestimmt auch schneller aggressiver!

Was natürlich keinerlei "übertriebene" Gewaltanwendung von Polizisten gutheißen soll.

Aber denkt doch mal selbst nach, ob ihr nicht mit einer etwas anderen Einstellung gegenüber von Polizisten auch eine freundlichere Reaktion bekommen würdet!

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