[Kommentare: 29]

Rechtsextremismus

Nazi-Parolen an U-Bahnhof in Hellersdorf

BVG-Mitarbeiter entdeckten am Sonntagabend rechtsradikale Schmierereien am U-Bahnhof Neue Grottkauer Straße in Hellersdorf.
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Die großflächig angebrachten Schriftzüge an der Außenwand des Bahnhofsgebäudes der Linie U 5 wurden daraufhin entfernt. Der polizeiliche Staatsschutz hat die Ermittlungen übernommen. (ho)
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Kommentare [ 29 ] Kommentar hinzufügen »

Comment
von robert56 robert56 ist gerade offline | 25.1.2010 12:00 Uhr
Meldet der Tagesspiegel jetzt
jedes Schmiererei oder jedes Grafitti in der Stadt?

Dann bin ich ja mal gespannt wie viele Seiten der Zeitung hinzugefügt werden. Allein mit den Schmierereien in den BVG Bussen bekommt Ihr die Zeitung voll.

Nazikram hin oder her, Aufkleber von Antifa Gruppen die Ampeln verdecken, Türen oder Wände beschmutzen sind auch nicht besser.
Comment
von mac42 mac42 ist gerade offline | 25.1.2010 12:36 Uhr
@robert56
Obwohl Ihre Gesinnung mittlerweile längst jedem User hier klar geworden sein müsste und ich weder Zeit noch Lust habe, jedes Mal auf Ihre Provokationen einzugehen: irgendwann reicht's mir, sei der Anlass auch nicht gravierend.
Also zum Thema: der TSP meldet mitnichten jede Schmiererei und jedes Graffiti, in Unkenntnis Ihrer Position könnte man Ihre Frage als Folge unzureichender Denkarbeit missverstehen. Jedoch bin ich dem TSP dankbar, dass er nach Möglichkeit von jeder hingeschmierten oder hingesprühten Nazi-Parole berichtet, die im öffentlichen Raum auftaucht. Weiter so!
Wenn's Ihnen nicht passt, könnten Sie auf andere Zeitungen umschwenken (und da wären noch so einige User, die ihren Jubel bei solchen Meldungen kaum noch unterdrücken können, die könnten Ihnen dabei Gesellschaft leisten) - das wäre wohl so etwas wie der Beginn eines Reinigungsprozesses hier.
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von southcross southcross ist gerade offline | 25.1.2010 14:24 Uhr
mac42
Wieder ein sebr guter und offensiver Beitrag von Ihnen. Danke!
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von nielas.aran nielas.aran ist gerade offline | 25.1.2010 16:01 Uhr
@southcross
Na, dass da einem unserer großen Agitatoren hier gefällt, der gar nicht anders kann als Leute die nicht seiner Meinung sind zu beschmipfen und zu beleidigen und sich irgendwas zusammen zu konstruieren, was ja klar.
Comment
von southcross southcross ist gerade offline | 25.1.2010 17:10 Uhr
Nielas
"Großer Agitator"
Etwas zuviel der Ehre.

"nicht anders kann"
Fühlten Sie sich mal von mir beschimpft?
Was würde wohl Josh dazu sagen?

"und sich irgendwas zusammen zu konstruieren"
was "Die freie Stimme" täglich tut.

Noch Fragen?
"Ja. Was gibts gegen dräuenden Magen?"
Der "Reinigungsprozess" sollte noch anderen Stellen um sich greifen.
Comment
von loucass loucass ist gerade offline | 25.1.2010 21:37 Uhr
@southcross
Der Verdacht auf eine "false flag" wie in Ihrem Beitrag hier

Brennende Autos: Verdächtiger soll ins Gefängnis

kommt Ihnen in diesem Zusammenhang natürlich nicht?!

Wir lernen: sowohl "rechte" als auch "linke" Straftaten werden von "Rechten" begangen. Ist wie bei der Hexenprobe im Mittelalter: schwimmt die an einem Baumstamm festgebundene Frau auf dem Wasser oben, wird sie umgebracht, weil sie eine Hexe ist, ertrinkt sie, war sie zwar keine Hexe, ist aber auch tot.
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von nielas.aran nielas.aran ist gerade offline | 25.1.2010 14:51 Uhr
@mac42
Scheint irgendwie in Mode gekommen zu sein anderen Leuten irgenein Gesinnung zu unterstellen.

Ich kann die Kritik von robert56 durchaus nachvollziehen. Ein Grafitti an einem Bahnhof hat nun nicht so den großen Nachrichtenwert, insbesondere wenn der Artikel nur zwei Sätze lang ist.
Aber ob einen das interessiert oder nicht mag jeder selbst entscheiden. Nachrichtenwert hätte zum Beispiel ein großer Artikel über Extremistische Schmierereien von tyrannischen Ideologien in Berlin.

Obwohl am Ende eigentlich die Dikussion über diesen Artikel hier überflüssig ist, wens interessiert liest es, wen es nicht interessiert, der liest es nicht.
Comment
von mac42 mac42 ist gerade offline | 25.1.2010 16:02 Uhr
@nielas.aran
Sie kommen ja schon wieder mit der Tyrannei - naja, es heißt ja nicht umsonst, dass Macht (besser: die Vorstellung von Macht) einfachere Gemüter extrem (in manchen Fällen wohl eher extremistisch) fasziniert...

Nur mal so, für Sie: es ist nicht einfach "ein Graffiti an einem Bahnhof", jedenfalls nicht für mich (für Sie scheint es ja etwas Normales zu sein, wenn irgendwo im öffentlichen Raum Nazi-Schmierereien zu sehen sind).
Comment
von nielas.aran nielas.aran ist gerade offline | 25.1.2010 16:58 Uhr
@mac42
Leider gibt es viel zu viele schmierereien in dieser Stadt, welche Ausdruck der verschiedensten Ideologien sind, die das Ziel haben Menschen zu terrorisieren. Nur die Frage ist wie hoch der Nachrichtenwert ist über ein einzelnes Grafitti zu berichten.
Wenns nach mir gehen würde, sollte man die alle sofort überpinseln! Das ist einer der besten Verfahren gegen Grafitti, da den Schmierfinken ziemlich schnell die Lust vergeht, wenn sie um 6 Uhr morgen was hingeschmiert haben und das um 10 Uhr schon wieder übermalt ist.

Zu Deinen dumm-dreisten und sehr verlogenen Vorwürfen, ohne die Du anscheinend nicht kannst, werde ich mal nicht Stellung nehmen.
Comment
von robert56 robert56 ist gerade offline | 25.1.2010 15:08 Uhr
Huch,,,
Sie reagieren wie die üblichen Verdächtigen.

Wer nicht meiner Meinung ist bekommt Sprechverbot. Ist klar.

Ist Ihnen eigentlich klar das Polizisten die wegen Grafitis (welche auch immer) gerufen werden keine "richtigen" Verbrecher jagen/fangen... können?
Sie regen sich doch immer auf das die Polizei nie dort ist wo sie gebraucht wird.
Comment
von mac42 mac42 ist gerade offline | 25.1.2010 16:22 Uhr
@robert56
Irrtum - Sprechverbot bekommen Sie nicht, das könnte ich ja gar nicht bestimmen. Nur würden Ihre Kommentare in entsprechenden Foren weniger stören.
Außerdem stimmt auch die Aussage nicht, dass die Polizei nie da ist wo sie gebraucht wird - sie war genau da, wo sie gebraucht wurde, nämlich da wo irgendwelche Nazi-Idioten ihren Schwachsinn öffentlich kundgetan haben. Was halten Sie für verkehrt daran?
Comment
von southcross southcross ist gerade offline | 25.1.2010 14:20 Uhr
robert56
"Aufkleber von Antifa Gruppen die Ampeln verdecken, Türen oder Wände beschmutzen sind auch nicht besser"

Doch, wenn ich bei mir im Kiez den Nazi-Kram von den Laternen usw. nicht abbekomme, hab ich immer was einstecken zum drüberkleben.

"Nicht besser" ? Stimmt nicht!
Comment
von der_schoeneberger der_schoeneberger ist gerade offline | 25.1.2010 16:02 Uhr
Thema verfehlt
@ robert56:
Ohne jemandem zu nahe treten zu wollen:
Umberto Eco hat einmal geschrieben, man würde einen Dummkopf daran erkennen, dass er von Katzen redet, während alle anderen über Hunde sprechen. Weiter schrieb er: "Egal worum auch immer es gerade geht - der Dummkopf ist stets davon überzeugt, dass von seinem speziellen Problem die Rede ist".

Warum ich das hier anmerke?
Mir fällt bei einigen Forumsteilnehmern diese "KatzeHund"-Tendenz auf, nicht nur bei Ihnen.
Trotzdem ist gerade Ihr Beitrag symptomatisch für das Phänomen. Schauen wir uns einmal den TSP-Beitrag an: Dort wird von der Entdeckung und Beseitigung einer rechtsradikalen Schmiererei berichtet. Punkt.
Nun könnte man (so man denn will) über den geschilderten Vorgang debattieren - ob die Tat zu begrüßen oder abzulehnen ist, ob die Entfernung gut oder schlecht ist, ob der Staatsschutz recht daran tut zu ermitteln -
Sie dagegen kriegen ganz elegant die Kurve, und bereits im vierten Satz sind Sie bei der "Antifa + ihren Aufklebern" angekommen. Dass in dem Artikel weder von der Antifa noch von ihren Klebern die Rede ist; dass diese mit dem Vorfall einfach mal nichts (nichts!) zu tun hat, ignorieren Sie. Sie möchten einfach nur über die Antifa schimpfen (Ihr gutes Recht), und dazu ist jeder Anlass recht. Sei es ein Beitrag über Rechte, über Linke, oder über die Aufstiegschancen von Hertha...
Das ist - mit Verlaub - störend.
Comment
von mac42 mac42 ist gerade offline | 25.1.2010 16:58 Uhr
@der_schoeneberger
Schön, unaufgeregt und souverän - hat mir gefallen.
Comment
von robert56 robert56 ist gerade offline | 25.1.2010 18:02 Uhr
Sehe ich nicht so.
Das ist alles eins.

Zwischen Nazischmierereien und massenhaft Aufklebern in der Stadt mit Hinweisen wie "Bullenschw... töten" oder "Nazis vernichten" (gesehen am U-Bhf. Alex div. Varianten mit Hämmern/Äxten... die auf Personen einschlagen) gibts für mich keinen Unterschied. Beides keine Meinungsäußerung im demokratischen Sinn.

Meldet man den Rechten Rand muss man zwingend auch den linken Rand überprüfen. Und dann hat unsere Polizei + Gerichte nichts anderes mehr zu tun als Grafittis zu entfernen.
Comment
von der_schoeneberger der_schoeneberger ist gerade offline | 25.1.2010 19:28 Uhr
wie ich gesagt habe...
@ robert56:

"Zwischen Nazischmierereien und massenhaft (linken) Aufklebern...gibts für mich keinen Unterschied. Beides keine Meinungsäußerung im demokratischen Sinn."
Sehen Sie, das meinte ich!
"Zwischen Hunden und Katzen gibt es keinen Unterschied - beide haben vier Beine!"
Aber es ging mir garnicht darum, Gemeinsamkeiten und Unterschiede zwischen Nazischmierereien und Antinazi-Aufklebern herauszuarbeiten - mir ging es darum, dass in DIESEM Artikel ein Vorfall geschildert wird, der mit den Antinazi-Aufklebern einfach nichts zu tun hat...
Diese Aufkleber sind gewiss auch ein hochinteressantes Thema, nur sind sie definitiv nicht Thema des Artikels...
Comment
von Reginald Reginald ist gerade offline | 26.1.2010 7:25 Uhr
@robert56 + @nielas.aran
Kennen Sie den rbb-Werbespot? Den mit dem Eselskopf?
"Was? Du warst in Italien"?
Comment
von Lund Lund ist gerade offline | 25.1.2010 12:14 Uhr
Es wäre begrüßenswert, ...
... wenn die BVG den gleichen Eifer an den Tag legen würde, wenn es um Schmiereien geht wie: Alle Fotzen sind Nutten, Kill die Schwule Sau etc. Die sind in fast allen Bussen zu finden, aber wahrscheinlich würde man mit der Entfernung dieser Hetze die Schreiber beleidigen bzw. die Schreiber würden sich beleidigt fühlen, und das reicht ja schon, um nichts zu tun.
Comment
von southcross southcross ist gerade offline | 25.1.2010 14:23 Uhr
Lund
Es steht Ihnen frei jede solche Schmiererei dem S-Bahn oder dem BVG-Personal zu berichten. Als zahlender Fahrgast haben Sie sehr wohl ein Anrecht sich über Verunreinigungen zu beschweren.
Comment
von giselamittruecker giselamittruecker ist gerade offline | 25.1.2010 13:26 Uhr
Ein Lob der Polizei
... die solche Schmierereien entfernt.
Wenn nun aber groß darüber berichtet wird, dass sie entfernt wurden, wird dann nicht der Effekt des Entfernens wieder zunichtegemacht?
Comment
von stefan.d. stefan.d. ist gerade offline | 25.1.2010 15:22 Uhr
@Mac42
"Beginn eines Reinigungsprozesses hier"

Hört sich an wie, "Säuberungsaktion".
Meine Güte, worüber regen Sie sich auf, es gibt halt im Stadtbild genügend Fassaden, die mit linker Hetze oder Symbolen beschmiert sind. Mußte gerade an ein großflächiges "Kunstwerk" im Bereich der Köpenicker Str. denken. Nur dort gilt es ja ein linkes Biotop zu verteidigen.

Ansonsten wurde lediglich über rechtsradikale Schmierereien berichtet, welche "Qualität" dieses Geschmiere hatte, darüber ist ja nichts zu lessen. Also machen Sie bitte auch nicht aus einer evtl. Mücke einen "Nazi"-Elefanten.
"Nazi" entwickelt sich inzwischen zu einem richtigem Modewort, so wie "Gutmensch". Manche glauben wohl durch den inflationären Gebrauch dieser Wörter, immer auf der richtigen Seite zu sein.
Vielleicht sollte man auch nicht die kindliche Kurzform Nazi benutzen, sondern das wirkliche Wort Nationalsozialist.
Ich finde Nazi hört sich irgendwie kindlich an , so wie Pippi und wird dem Ernst der Sache nicht gerecht.
Comment
von mac42 mac42 ist gerade offline | 25.1.2010 16:36 Uhr
@Stefan D.
Äääh... also machen wir erstmal eine Diskussionsrunde auf und klären auf demokratischer Basis wie wir diese Nazis... Nationalsozialisten, 'Schulljung, nennen wollen, dann legen wir genauso demokratisch fest, ab welcher Mindestgröße der Wand (Farbe? Putzstruktur? Baujahr des Gebäudes?...) wir überhaupt über Nazi... pardon, nationalsozialistisch oder vielleicht neonationalsozialistisch geprägten Parolen diskutieren sollen oder wollen... blablablabla...
Immerhin, so vergeht die Zeit und wir müssen nichts tun - und vielleicht geht auch der 13. Februar verbei, bevor wir mit der Grundlagendiskussion fertig sind und...

Vergessen Sie's - nicht mit mir.

Außerdem wäre ich Ihnen dankbar, wenn Sie es sein ließen, mir Worte in den Mund zu legen.
Comment
von nielas.aran nielas.aran ist gerade offline | 25.1.2010 17:36 Uhr
@mac42


Zitat von mac42

Außerdem wäre ich Ihnen dankbar, wenn Sie es sein ließen, mir Worte in den Mund zu legen.



Das sagt der Richtige!
Comment
von frieke frieke ist gerade offline | 25.1.2010 17:48 Uhr
haha -
hätte nicht gedacht, dass ich das nochmal erlebe: menschen, die den unterschied zwischen der parole "die grenze verläuft nicht zwischen den völkern, sondern zwischen oben und unten" (köpi) und nazi-dreck wie "zecken ins gas" o.ä. nicht anerkennen wollen. dass Sie es können, nehme ich mal an - wenn nicht würde Sie wohl auch das verfassen eines kommentars geistig überfordern.
Comment
von invinoveritas invinoveritas ist gerade offline | 25.1.2010 20:10 Uhr
Man mag es kaum
glauben, aber man reüssiert über Aufkleber. Als ob man nicht ganz andere Sorgen hat. Abgesehen von den Antinazis, die in Aufklebern eine Bedrohung sehen. Nun gut, wenn sonst nix zu erledigen ist. Im übrigen spottet der Beitrag jeder Beschreibung...
Comment
von mogberlin mogberlin ist gerade offline | 25.1.2010 20:42 Uhr
@invino
Abgesehen von den Antinazis, die in Aufklebern eine Bedrohung sehen.

Sind Sie kein Antinazi?

mog
Comment
von invinoveritas invinoveritas ist gerade offline | 26.1.2010 20:36 Uhr
Selbstmurmelnd,
aber man muss nicht gleich den ÖNPV zupflastern mit irgendwelchen Aufklebern.
Comment
von Dr.Jekyll Dr.Jekyll ist gerade offline | 25.1.2010 23:58 Uhr
Hellersdorf
es wird wohl kein Zufall sein das die Naziparolen am Sonntagabnend angebracht wurden ,denn an dem Tag fand auch in Hellersdorf ein Treffen von Menschen statt die nach Dresden fahren wollen um den Naziaufmarsch zu blockieren,Im übrigen finde ich es schön das es auch hier Menschen gibt die sich gegen Nazis eindeutig positionieren,im Gegensatz zu Schreibern wie Robert usw
Comment
von drago drago ist gerade offline | 26.1.2010 2:24 Uhr
Ein bißchen wenig Text...
Ich hätte mir in diesem Artikel ein paar mehr Informationen gewünscht:
Wie häufig werden solche Schmierereien entdeckt und dann der Staatsschutz eingeschaltet?
Wie lange dauert es normalerweise, bis so etwas entfernt wird?
Beinhaltete diese konkrete Schmiererei konkrete Drohungen gegen andere Menschen, Beleidigungen oder irgendwelche politischen Phrasen? (Keinen Wortlaut, aber der Staatsschutz wird doch nur bei ganz bestimmten Texten aktiv)
An wen kann sich ein Mensch wenden, der sich durch solche Schmierereien belästigt, bedroht oder beleidigt fühlt?
Ist der Eigentümer dann zur unmittelbaren Entfernung der Schmiererei verpflichtet?

Und es ist leider auch so, dass die Verursacher es meistens als Erfolg ansehen, wenn über die Taten in der Presse berichtet werden. Deswegen kann es sinnvoll sein, solche Vorfälle in einen thematischen Rahmen einzufügen.



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