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Kriminalität

Zwei Schwerverletzte nach Massenschlägerei in Spandau

Bei einer Massenschlägerei in den "Spandau Arcaden" sind in der Nacht zum Samstag zwei junge Männer lebensgefährlich verletzt worden. Der Hintergrund der Auseinandersetzung ist noch unklar. Auch vom Täter fehlt bislang jede Spur.
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Berlin -  Erst pöbelten sie einander an, dann flogen die Fäuste – und am Ende erlitten zwei Beteiligte der Massenschlägerei in der Nacht zu Sonnabend in Spandau auch noch lebensgefährliche Stichverletzungen.

Das Ganze passierte gegen 23.45 Uhr in dem Einkaufszentrum Spandauer Arcaden, nahe der dortigen McDonald’s-Filiale. Nach bisherigen Erkenntnissen waren zwei Gruppen – Deutschrussen und Türken – aneinandergeraten. An den  Tumulten sollen 20 Leute beteiligt gewesen sein. Ein Mitarbeiter der Wachschutzfirma rief die Polizei. Die Beamten, die mit einem größeren Aufgebot anrückten, fanden vor den Arcaden in der Klosterstraße zwei Schwerverletzte (24 und 25 Jahre) mit Stichverletzungen vor. Sie wurden in einer Klinik notoperiert. Ihr Zustand ist kritisch. Drei Männer im Alter von 17, 23 und 25 Jahren hatten leichte Verletzungen davongetragen. Auch sie wurden ärztlich behandelt. Die Hintergründe der blutigen Auseinandersetzungen sind laut Polizei noch unklar. Wegen der Schwere der Verletzungen hat eine Mordkommission die Ermittlungen übernommen. tabu
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Kommentare [ 29 ] Kommentar hinzufügen »

Comment
von 10827er 10827er ist gerade offline | 11.7.2009 14:29 Uhr
Irgendwer von den 20 Leuten kennt den Täter
also gebt euch Mühe,ihr herren und damen Polizisten
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von betrachter betrachter ist gerade offline | 11.7.2009 15:25 Uhr
Überflüssige Aufforderung, @10827er
Die Polizei ist bei solchen Straftaten sehr engagiert in der Ermittlung.
Die Frage ist aber, ob die Beteiligten aussagen. Das hört sich nach Gang-Auseinandersetzung oder verfeindeten ethnischen Gruppen an. Und die schweigen der Polizei gegenüber oft eisern.
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von wendelin wendelin ist gerade offline | 11.7.2009 20:03 Uhr
Eventuell rassistischer Hintergrund?
Es scheint sich nicht um einen Gangkrieg, sondern unter Umständen um einen Überfall mit rassistischem Hintergrund zu handeln. Dies berichtet zumindest das linksalternative Nachrichtenportal "Indymedia":

http://de.indymedia.org/2009/07/255902.shtml

Man darf abwarten, was wohl die Polizei hierzu mitteilen wird. Sollte sich diese Befürchtung aber bewahrheiten, dann wäre es nach dem Mord an der Ägypterin in Dresden der zweite schwere rassistische Überfall innerhalb weniger Tage.
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von waschtel waschtel ist gerade offline | 11.7.2009 20:54 Uhr
Sorry
aber linke Seiten sind nicht ernst zu nehmen, ist ja schon manchmal beim tgs schwer.
Mal lieber warten was die Polizei sagt...
Comment
von jungle jungle ist gerade offline | 11.7.2009 15:20 Uhr
Eine Massenschlägerei allein...
wäre schlimm genug gewesen. Aber dass junge Männer, über das Millieu darf spekuliert werden, immer häufiger zum Messer greifen, ist total krass. Sollte man nicht doch häufiger in der Öffentlichkeit Personen auf das unrechtmäßige Führen von Waffen überprüfen?
Comment
von unbekannt | 12.7.2009 13:29 Uhr
@jungle
"Sollte man nicht doch häufiger in der Öffentlichkeit Personen auf das unrechtmäßige Führen von Waffen überprüfen?"

Ich frage mich seit Jahren, warum es eine solche Offensive nicht gibt. Hieb-,Stich, Schuss- und sonstige Waffen (Stiefel mit Stahlschutzkappen außerhalb von Baustellen und anderen plausiblen Orten, wo sie getragen werden müssen) gehören strikt verboten, Kontrollen durchgeführt und die Missachtung des Verbots auf das schärfste bestraft.

Eine wirksame (!) Abrüstung im öffentlichen Raum ist überfällig.
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von landsberger landsberger ist gerade offline | 11.7.2009 16:00 Uhr
Messer können der Gesundheit abträglich sein!
Schlägerei mit Stichverletzungen?
Messer sind doch verboten!
Na das gibt Ärger, da wird der Richter aber schimpfen!
Comment
von undercover0815 undercover0815 ist gerade offline | 11.7.2009 16:35 Uhr
oberflächliche Meldungen wie diese ...
... stören die scheinbar heile Welt nicht.

Immer schön nähere (eventuelle kulturelle) Hintergründe weglassen, werter Tagesspiegel, damit das linke Weltbild Ihrer Stammleser nicht gestört wird.
Haben Sie nicht Angst, dass wissbegierige Leser zunehmend lieber im Internet recherchieren, als sich hier mit oberflächlichen und zurückhaltenden Informationen abzufinden? Was sollen denn eigentlich Polizisten, Feuerwehrbeamte und sonstige Leute (zu denen ich auch zähle), die mit solchen Taten und Tätern zu tun haben und zwangsläufig den dazugehörigen Hintergrund kennen, von dem Informationsgehalt ihres Blatttes denken? Etwa das sie anscheint ideologisch sehr festgelegt sind?
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von KHK KHK ist gerade offline | 11.7.2009 17:20 Uhr
@undercover0815 | 11.7.2009 16:35 Uhr
Das ist nur eine Vorausmeldung, im Prinzip abgeschrieben von der Polizeipresseseite. Mehr Infos stehen da eben nicht drin.
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von bluitgen bluitgen ist gerade offline | 11.7.2009 17:57 Uhr
Kann mir gar nicht vorstellen,
dass Abschreiben die Aufgabe der 4. Gewalt ist. Rerum cognoscere causas, sonst könn´Se gleich die Polizeiseite verlinken ( http://www.berlin.de/polizei/presse-fahndung/presse.html ).
Comment
von bb2007 bb2007 ist gerade offline | 13.7.2009 10:02 Uhr
Alles nur Vorabmeldungen
Das genau ist das Problem: Wirklich alle paar Tage gibt es so eine schockierende und verunsichernde "Vorabmeldung" (häufig ohne dann schon bekannte Hintergründe zu Tätern und Opfern, um keine Ressentimenst in der Bevölkerung zu schüren), und meistens hört man später eben NICHTS mehr davon.
In diesem Fall ist der Informationsspielraum besonders krass:
haben nun Türken die Deutschrussen verletzt (wäre bei der Konstellation messertechnisch einfach wahrscheinlicher - Rassismus wäre in diesem Fall natürlich NICHT der Grund), oder haben Deutsche Schwarzafrikaner aus rassistischen Gründen verletzt? Bin gespannt, ob und was man später nochmal davon hört....
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von iselvisforreal iselvisforreal ist gerade offline | 11.7.2009 17:13 Uhr
anscheinend rassistische Motive
An anderer Stelle im Internet lässt sich nachlesen, dass vor der Auseinandersetzung anscheinend rassistische Beleidigungen von Seiten der größeren Gruppe (10-15 Leute) geäußert wurden. Wenn solch ein mutmaßlich politischer Hintergrund besteht, sollte das auch erwähnt werden.
Comment
von bluitgen bluitgen ist gerade offline | 11.7.2009 18:44 Uhr
Verraten Sie mir ...
... die "andere Stelle"?
Comment
von zweifel zweifel ist gerade offline | 11.7.2009 20:48 Uhr
Die andere Quelle...
...ist mit Sicherheit indymedia. Bei indymedia ist fast jede Schlägerei rassistisch bedingt.
(Diese Quelle ist für mich genauso vetrauenswürdig wie das entsprechende Pendant der anderen poltisichen Richtung, das so ähnlich klingt.)
Comment
von southcross southcross ist gerade offline | 12.7.2009 2:14 Uhr
@zweifel:
Die "andere" Quelle ist Indymedia. Und der Autor dort hat den Vorfall selbst erlebt.



Zitat von Indymedia:

Dem Angriff vorausgegangen waren massive rassistische Beschimpfungen gegen die beiden späteren Opfer und ihre zwei Begleiterinnen durch eine etwa 10-15 Personen starke Gruppe dumpfdeutscher Jungmänner (und vermutlich auch 2 oder 3 Frauen) die höchstwahrscheinlich aus einer Kinovorstellung kamen. Die vier Angegriffenen sind seit langem gute Freunde von uns.

Es begann damit, dass die beiden Frauen von einem Mann aus der Tätergruppe mit Fingerzeig auf ihre beiden Begleiter gefragt wurden, ob "die Scheisse" sie belästigt hätte.
Auf den deutlichen Hinweis aller Betroffenen, dass man sich derartige Rassismen gefälligst verbitte, wurden die Täter noch agressiver und schrien eines der späteren Opfer an: "Halt's Maul, Shitface! Oder ich mach dich zu Hundefutter!".



Man könnte freilich Indymedia als nicht glaubhaft bezeichnen, aber der Autor war eben nun mal selbst da. Ich fürchte, die Geschichte IST glaubhaft.

Und die Opfer sind dunkler Hautfarbe und es gab vorher offensichtlich rassistitisch motivierte Beleidigungen. Der Täter, der fragte, ob "die Scheisse" sie (die Frauen) belästigt hätten, meinte sicher "Scheisse" weil "Schwarz" und das so jemand "weiße" Frauen überhaupt nur anguckt, geht überhaupt nicht, eben weil so jemand "Scheisse" und eben - in den Augen und Hirnen von Rassisten - kein Mensch ist.

(So oft dieses Wort, das ich Online niemals verwenden würde. Liebe Redaktion: Ich habs zitiert und finde es im öffentlichen Online-Sprachgebrauch auch widerlich, bitte trotzdem veröffentlichen)

Damit hatten wir gestern - wenn die Gescchichte so stimmt - in Spandau einen rassistischen motivierten Überfall mit 2 schwerverletzten.

Nun, bin ich gespannt auf die Beiträge im Laufe des Tages ;-) Ich erinnere mich dabei auch mit Schaudern an die Debatte zu Dresden.
Comment
von borax borax ist gerade offline | 12.7.2009 11:44 Uhr
Wenn die Angegriffenen....
seit langem "gute Freunde" von Indymedia sind, spricht das leider nicht wirklich FÜR ihre Glaubwürdigkeit. Das ist in etwa so wie wenn für die Gegenseite ein regelmäßiger Blogger von PI-news als objektiver Berichterstatter zur Rate gezogen würde.

Unklar ist mir auch, wieso hier von einem "Schwarzen" die Rede ist. Angeblich handelte es sich bei den Personen doch um Türken. Schwarze Türken? Nicht undenkbar, aber auch nicht gerade wahrscheinlich.

Wenn man nicht informiert wird, muss man eben raten.
Comment
von southcross southcross ist gerade offline | 12.7.2009 14:52 Uhr
borax:
Nicht die Angegriffenen sind gute Freunde von Indymedia, sondern der Autor bei Indymedia (der offensichtlich im Namen von noch anderen schreibt, daher Freunde = Plural) ist oder scheint ein guter Freund der Angegriffenen zu sein.

Das er sein Erlebnis bei Indymedia schildert, macht ihn nicht unglaubwürdig. Unabhängig davon, das Sie Indymedia nicht für glaubwürdig halten.

Mir gehts um den Autor. Und - ich kenne ihn nicht - ich ziehe den Vergleich zur Unschuldsvermutung - es gilt ín der Unschuldsvermutung die Logik, das Schuld immer erst bewiesen werden muss - ich will ihm insofern seine Schilderung gerne glauben, mindestens bis es andere Schilderungen gibt - und es gibt keine! Bisher!!

"Gut befreundet mit Indymedia"
Sie haben da wohl auch etwas missverstanden?
Comment
von southcross southcross ist gerade offline | 12.7.2009 14:57 Uhr
Borax
P.S.:

"Türken"? Auch gegen diese Herkünfte gibt es Rassismus und rassistische Übergriffe.

Aber ich bezog mich mit dunkelhäutig auf diese Zeile aus dem Bericht:

"Auslöser für den Angriff war ganz offensichtlich die afrikanische Herkunft der beiden Opfer."

Raten? Nein, sicher nicht. Lesen!
Comment
von zweifel zweifel ist gerade offline | 12.7.2009 12:01 Uhr
Also...
...Mordversuch (5-15 Jahre) oder bei anderen Beteiligten Körperverletzung (5 Jahre)
Wenn sich die Tat wirklich so abgespielt hat, dann ist es ein Beispiel dafür, dass manche Angehörige der "Herrenrasse" doch an einem erheblichen Minderwertigkeitskomplex leiden. Wenn ihr euch den "Leuten aus dem Busch" überlegen fühlen wollt, kommt erst einmal selber geistig aus dem Urwald heraus.
Sollten die Frauen im Gegensatz zur Darstellung von Indymedia allerdings belästigt worden sein, liegt der Fall anders.

Vor weiteren Spekulationen warte ich aber erst einmal das Ermittlungsergebnis ab - wie auch southcross so richtig bemerkte.
Comment
von apo apo ist gerade offline | 11.7.2009 17:22 Uhr
auf die linke TS-Leserschaft, mit Gebrüll
erstmal isses nur ne Meldung (dpa). Lasst mal schön die Fügel unten...
Wenn der undercover daraus ne 0815-Nummer macht, ist das eher peinlich, mindestens aus intellekutueller Sicht..Aber immerhin arg lustig, irgendwie.
Der Rest ist Polizeisache..
Comment
von mogberlin mogberlin ist gerade offline | 11.7.2009 18:53 Uhr
@apo
Genau! Als Profi (ein guter Bekannter von mir hat mal den Begriff Oberliga-Alpha-Blogger geprägt ;-) schönen Gruss in diesem Zusammenhang an Dich, @duweisstschonselbstwieduheisst) meldet man sich erst zu Wort, wenn nennenswerte Informationen vorliegen. Das werden manche 08/15-Kommentatoren nie lernen...

mog
Comment
von bb2007 bb2007 ist gerade offline | 13.7.2009 9:27 Uhr
@mogberlin
Einbildung is' auch 'ne Bildung...
Comment
von zweifel zweifel ist gerade offline | 11.7.2009 21:27 Uhr
Ob es ein Streit...
...um politische Richtung war, ob es um Fußball ging pder um die Lieblingsfarbe - im StGB nennt man das alles Körperverletzung, Mordversuch usw.
(Ich möchte wetten, dass es in "rechten" Blogs Theorien gibt, nach denen eine Horde Ausländer wehrlose Deutsche gejagt hat.)
Dazu gibt es Medien, dazu lese ich den Tsp, damit ich die derzeitige Faktenlage erfahre.
Comment
von hoetzendorfer hoetzendorfer ist gerade offline | 12.7.2009 9:51 Uhr
Kriminelle Vereinigung
Eine bandenmäßige kollektive Straftat.
Comment
von eastside64 eastside64 ist gerade offline | 12.7.2009 11:39 Uhr
herrlich das "Indymedia" Sprech :-)
"dumpfdeutsche Jungmänner"
Comment
von Franko Franko ist gerade offline | 12.7.2009 12:47 Uhr
auweia
@eastside64
herrlich das "Indymedia" Sprech :-)
"dumpfdeutsche Jungmänner"

...oder als Täterverdacht "freilaufende Bundeswehr-Mörder in Zivil"....
Sehr objektiv klingen die von "indymedia" ja wirklich nicht!

Aber mal ernsthaft, die Spandau Arcarden sind eigentlich schon bekannt als Treffpunkt div. Jugendgangs, da sind Schlägereien nicht so selten - und da es sich um Gruppen verschiedener "Rassen" handelt, kann man da natürlich bei praktisch jeder Keilerei von "rassistischen" Motiven ausgehen, auch wenn es letztlich nur um Machogehabe, Mädels und territoriale Ansprüche geht.
Comment
von zweifel zweifel ist gerade offline | 12.7.2009 16:41 Uhr
Fast jede solche Auseinandersetzung...
...wird in fremdenfeindlichen Beschimpfungen enden: "Scheiß Deutsche", "Scheiß Türken", "Scheiß Nigger" usw.
Man muss sich ja vor der Prügelei in Form bringen.
Comment
von urmel81 urmel81 ist gerade offline | 12.7.2009 13:49 Uhr
spiegel
na? fühlen sie sich angesprochen? zu recht.
Comment
von hosse1 hosse1 ist gerade offline | 13.7.2009 10:19 Uhr
Deutschrussen und Deutschtürken
prügeln sich(laut Tagesspiegel) und sofort heisst es wieder rassistische Übergriffe in Berlin, von wem denn jetzt?
Von Russen oder von Türken? Warum fällt das dann wieder uns auf die Füsse?
Muss man das verstehen?

Na wie dem auch sei, warten wir mal die Fakten ab.

Gruß Hosse

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